r/valencia • u/kloopeer • 17d ago
Resident || Q&A ¿El valenciano como reclamo mitológico a nivel publicitario?
VLC/CAS
Estic segur que no sóc l'únic que ha notat una major quantitat de rètols amb paraules individuals en valencià; normalment fan servir les paraules més similars al castellà o simplement fan servir 'València', com vaig veure fa un parell de dies en un rètol sobre el 'santo cádiz'.
Més enllà de l'estat bastant lamentable en que ha estat el llenguatge aquest temps en tota mena d'àmbits, crec que això es deu principalment al màrqueting turístic i a l'oferta d'aquell element exòtic que tant agrada als turistes. Per alguna raó, aquests anuncis i rètols mai no inclouen coses com "Los mejores passtissos de maduixa"; sempre opten per la versió més propera possible a l'espanyol, minimitzant tant com poden l'ús del valencià.
Això és tot, una cosa que he trobat curiosa. Ho heu notat també?
--------------------------------------------------------------------------------------------------
Seguramente no haya sido el único que se ha percatado de la proliferación de carteles con palabras sueltas en valenciano, usualmente usan las más similares al castellano o directamente utilizan "València", como vi hace un par de días en un cartel sobre el "santo cádiz".
Más allá de la representación tétrica que tiene la lengua últimamente en toda clase de ámbitos, creo que esto se debe principalmente al reclamo turístico, y a ofrecer esa especie de componente exótico que le gusta tanto al turisteo. Por algún motivo estos anuncios y carteles nunca ponen cosas tipo "Los mejores passtissos de maduixa", siempre ofrecen la versión más cercana al castellano posible y reduciendo al máximo su uso.
Solo eso, algo que me ha parecido bastante curioso ¿Vosotros también lo habéis estado viendo?
6
u/EXinthenet 17d ago
No trobo massa coherent el teu enfocament de la llengua valenciana a la publicació, on hi afegeixes el castellà. No dic que no tinguis llibertat de fer servir el castellà, però manifestes una opinió contrària a la submissió lingüística al castellà... i poses el títol en castellà i tradueixes la teva publicació sencera, també.
5
u/kloopeer 17d ago
Afig el castellà per a conéixer l'opinió de tothom si vol llegir la publicació i escriure. Entenc el que vols dir, però crec que es molt diferent fer ús de endues llengües a utilitzar paraulas casuals com a màrqueting.
6
u/neomyotragus 17d ago
Jo crec que la resposta la tens en el teu mateix post. No el podies deixar en valencià sol per si "algú no l'entén". Se suposa que tota la gent del teu país, comunitat o com li vulguis dir, té uns coneixements de valencià, i tot i així has triat fer un post en dos idiomes. Aquesta mateixa mentalitat és la que no permet a la gent posar missatges únicament en valencià.
7
u/EXinthenet 17d ago
Lligues l'idea que el castellà ha de ser necessari en una publicació en un subreddit de València per tal que la gent l'entengui i hi participi. Això no és coherent amb alguns dels teus plantejaments.
6
u/Beneficial-Fun-2796 17d ago
Pot existir gent que no parle valencià a valència?
10
u/EXinthenet 17d ago
Sí, però com a mínim l'han d'entendre. Qui no l'entén no és perquè no puga (a menys que hagis arribat fa menys de tres mesos i la teva llengua materna no siga romànica, per dir alguna cosa), és perquè no vol.
1
u/Great-Bray-Shaman 17d ago
Sí. I aquesta gent disposa de traductor incorporat a Reddit, així com de múltiples altres recursos gratuïts. Per no dir que el català/valencià escrit és relativament fàcil d’entendre.
A més, aquest sub ja indica que es poden utilitzar el valencià i el castellà lliurement precisament amb la idea que el castellà no hauria de ser absolutament necessari.
3
u/frantortuga 17d ago
Totalment d'acord amb això, a més que és una llengua romànica! Si fos èuscar encara, però qualsevol persona educada en castellà pot entendre no sols este fil, sinó qualsevol publicació d'un nivell similar en portugués, occità, francés, italià… per escrit. Açò és clarament una simple submissió lingüística, i no en som conscients!
3
0
17d ago
2
u/valencia-ModTeam 17d ago
Sé cordial, no se permiten ataques personales, céntrate en el tema en cuestión y mantén una actitud respetuosa hacia otros usuarios - debatir ideas está bien, atacar a otros usuarios no lo está.
Be nice, no personal attacks. Stick to the topic at hand and remain civil towards other users - attacking ideas is fine, attacking other users is not.
18
4
13
u/frantortuga 17d ago edited 17d ago
Això que dius és un dels símptoms típics d'una societat diglòssica: la llengua minoritzada va perdent terreny, primer en els àmbits culturals, literaris i científics i, a poc a poc, acaba desapareixent del dia a dia, fins que es queda sense registres. Al final, només se fan servir quatre parauletes per a donar un gust folklòric o "autèntic" als assumptes més particulars de la zona a on se va parlar la llengua. Fa molta tristor, la veritat.
Se pot vore la diglòssia fins i tot en la teua publicació: maduixa, encara que siga una paraula admissible, no era pròpia de les varietats occidentals. La veus utilitzada perquè l'imaginari col·lectiu ha oblidat com li déiem a esta realitat. En el valencià general s'utilitzava fraula per al fruit de bosc (o fraga per a les que feien millor olor) abans que fora substituïda pel castellanisme fresa amb l'arribada d'este fruit als supermercats, perquè les "freses" eren més prompte fraulots que fraules.
No estic intentant fer-te sentir malament, sinó il·lustrar com mos van desposseint de les nostres paraules i maneres de dir fins a deixar-mos la llengua en l'os.
3
u/frantortuga 17d ago edited 17d ago
No entenc els vots negatius 🙃
EDIT: D'acord, ara he vist que volies dir que mai no veus maduixa retolada. Eixa part l'havia entesa al revés. Perdó! Tot i així, crec que la diglòssia actual és preocupant i el meu exemple és prou bo per a entendre per què. A males penes, preferisc un rètol amb "maduixes/fraules i melons d'Alger/síndries" que no "fresas y sandías"!
3
7
u/FrancescEiximenis 17d ago
ens la volen acorralar al reducte folclòric
4
u/senyorpollastre 15d ago
A mi em preocupava això fins que un dia viu una falla retolada en castellà, llavors em preocupà que no ens quede ni això.
4
1
u/420-girls 17d ago
Sin hablar de “carteleras oficiales - medio y enteramente en catalán - al valenciano non le hacen ningún y vivo en un pueblo pequeño y todos hablan valenciano, luego llegas a Valencia (capi)?y ya no se habla/
2
u/CommonInstruction778 17d ago
Home, igual que els andalusos quan van a Sevilla troben coses escrites rarament no?
1
u/Prudent_Finance7405 17d ago
Hombre pues depende. Que pongan palabras en valenciano para turistas no es malo, así al menos los turistas se pueden preguntar qué es el valenciano.
0
u/LovelyBrujita 16d ago
…Saps que el Reddit tradueix automàticament les publicacions al castellà si l’usuari ho prefereix, oi?
-6
u/PralineNo5832 17d ago
La importancia de la lengua está sobrevalorada. Y además está en constante evolución. Sin embargo, entidades como el instituto cervantes o la real academia de la lengua valenciana pretender arrogarse la función de defensores de la tradición y la pureza. Y terminamos pagando el sueldo de políticos que discuten sobre si la tilde es a la izquierda o la derecha, en lugar de prohibir los anglicismos que sería mas lógico.
Anteayer celebraron el aniversario de la reconquista, y sin embargo en mi barrio un día de estos van a abrir una tienda de chilabas. La verdad es que hay mucha incoherencia en general. Esa ley que sacaron donde un diputado puede dirigirse al resto en su lengua regional es el colmo del absurdo. O que un médico andaluz sea destinado a Cataluña o País vasco y que los enfermos pretendan que se dirijan a ellos en su lengua regional.
5
u/Quereilla 17d ago
Ara imagina que a tu el metge te diguera “no, I don’t speak Spanish”. Et cabrejaria, veritat? Pos als valencianoparlants també
-1
u/PralineNo5832 17d ago
Soy de La Gomera, y quiero que mi médico me hable a silbidos.
5
u/Quereilla 17d ago
El silbo gomero no és una llengua, és una forma de comunicació a llargues distàncies que xiula el castellà de la zona.
1
-2
-9
u/Bauer_Beiter 17d ago
El valenciano no es un idioma, cualquiera que diga que el valenciano es un idioma si quiere ser coherente debe aceptar que el mexicano, argentino o chileno son idiomas, igual que el suizo sería otro idioma idioma, igual que el irlandés, canadiense o australiano. Así de ridículo es decir que el valenciano es un idioma.
6
u/frantortuga 17d ago
Els valencians diuen valencià a la llengua que parlen, tot i que tots els que hi han estat educats saben que és la mateixa que el català, i que abans se deia llemosí. És una situació prou pareguda a la del neerlandés —que també en diuen flamenc a Bèlgica— i tampoc per això els belgues neerlandòfons deixen de saber que parlen lo mateix que es parla als Països Baixos. Per cert, l'irlandés és una llengua gaèlica agermanada amb el gaèlic escocés i en menor mesura amb la resta de llengües cèltiques, no un dialecte de l'anglés.
→ More replies (8)2
u/AllYouNeedIsApitxat 17d ago edited 17d ago
Si el valencià no es un idioma de qui provindria?
del català: El estatut d'autonomia i el òrgan referent a la llengua valenciana (AVL) diuen clarament: "El valencià és la manera autòctona de nomenar al català parlat a la comunitat Valenciana". Que sóc el primer que nomenaria la llengua amb altre nom, com per exemple, Mediterrani. I així, català, només es el dialecte parlat a la Catalunya central.
del occità/provençal: gràcies a la estimadisima política lingüicida de "l'Etat Français", no hi han organismes forts que haguen pogut estudiar de forma coherent i continuada la qüestió lingüística, però sonaria plausible, per tenir un origen comú.
del llatí: crec que la evolució lingüística ha produït ja estructures pròpies que demostren la separació de les llengües romàniques respecte al llatí. Si no, seria hora de llevar consideració de les llengües a mitja Europa.
del castellà: Ho lamente però eixa teoria d'origen falangista, no li vaig a donar ni la més mínima credibilitat, per exemple, parlar de totes les construccions valencianes genuïnes que el castellà ni se les tasta, que si separem famílies romàniques, el valencià és de la família de les llengües d'Oc(occitànoromàniques), i el Castellà i el galaico-portugués, son d'altra família lingüística (iberorromaniques).
→ More replies (2)3
17
u/ReducibleSloth64 17d ago
llengua i llenguatge no són el mateix El llenguatge no està en un estat lamentable. La llengua potser si.